Petra Himmel: "Frauen im Golfsport sind eine Erfolgsgeschichte"

00:00:01: Auch die normale Anfängerin will am Ende einen Ball treffen, weil sonst hat sie keinen Spaß auf einer Golfanlage.

00:00:08: Und deswegen glaube ich, dass selbst wenn wir über Social Media viele Frauen auf diese Easygoing-Weise für den Sport gewinnen können ist es essentiell, dass wir anschließend dafür sorgen, dass sie auch bei dem Sport bleiben.

00:00:26: Weil wenn Sie die Kugel nicht treffen, dann werden sie ganz schnell was anderes

00:00:30: machen.".

00:00:44: Wer an Golf denkt, denkt oft zuerst an den großen Namen der Herrentour.

00:00:48: Doch der Golfsport hat viele weibliche Geschichten, die es wert sind, erzählt zu werden.

00:00:52: Genau das macht Petra Himmel in ihrem neuen Buchprojekt über Frauen im Golfsports.

00:00:56: Welche Entwicklung sie beobachtet?

00:00:58: Welche Vorbilder sie porträtiert und was die Zukunft des Golfs ausmacht?

00:01:02: Das erfahren wir in dieser Folge von Lange Rede kurzes Spiel!

00:01:06: Mein Name ist Konstantin Krüger und jetzt geht es direkt rein in den Podcast.

00:01:10: Viel Spaß beim Hören!

00:01:12: So, wir legen los mit einem neuen Podcast.

00:01:14: ich freue mich drauf und sage hallo Petra grüß dich.

00:01:17: Hallo Konstantina Na

00:01:19: alles klar wie gehts dir?

00:01:21: Mir geht's wunderbar.

00:01:22: Ich war gerade in Evian bei der Evian Championship.

00:01:26: das ist glaube ich ne es ist ich glaub es nicht.

00:01:29: Es ist sicherlich mein Lieblings-Damen-Tunier schon seit zum zwanzig Jahren.

00:01:35: Ja, insofern war das eine super Woche.

00:01:37: Auch wenn man sechs Deutschen nicht gekattet haben?

00:01:41: Ja, das ist schade aber in der Tat passt es ja perfekt zum Thema weshalb wir uns heute getroffen haben und drüber sprechen wollen.

00:01:47: Frauen im Golfsport Und du schreibst ein Buch gerade darüber wollen wir sprechen finde ich total spannend.

00:01:54: da gibt's ja hunderttausend Anknüpfungspunkte.

00:01:56: Aber lass mich noch mal nachfragen warum Ist es dein Lieblings Turnier?

00:01:59: vielleicht nochmal kurz für die Hörerinnen und Hörern ist ja Wenn nicht dass größte, beste Frauenturnier hier in Europa.

00:02:07: Richtig?

00:02:08: Ja ich glaube die AIG Women's Open ist tatsächlich mindestens genauso groß oder eigentlich größer und hat auch mehr Historie.

00:02:16: aber was mir an dem Turnier gefällt ist dass es eigentlich an einem unmöglichen Platz ist wo niemand ein Turnier machen würde mitten in der Pampa am Genfersee wo man schlecht hinkommt wo kein Flughafen ist wo kein Shuttle-Service möglich ist, weil der Platz wirklich total am Hang liegt.

00:02:37: Und man muss einfach sagen, dass da zwei Leute seit dreißig Jahren mit extremen Commitments ein Major aus dem Boden gestampft haben.

00:02:48: Zuerst ein einfaches Elite-Tunier über dreißzig Jahre einfach sehr viel Geld in die Hand genommen haben und richtig gemacht haben.

00:02:55: Inzwischen große Sponsoren haben Rolex, Danone, Porsche, Amundi als Titelsponsor Ja, und das ist einfach im Detail so herausragend gemacht von der Atmosphäre.

00:03:08: Also mein Lieblingsteil sind immer die rosafarbenen macarons mit Evian Championship-Aufdruck.

00:03:16: Und dieses Jahr neu war das Rosa Popcorn auch... Das sind einfach nur kleine Sachen, wie gesagt, die Atmosphere ist toll man sieht die ganze Weltspitze Viele Zuschauer da, aber man kann einfach sehr gut zugucken.

00:03:33: Sehr guter Golfplatz, sehr kompliziert.

00:03:37: Vom Spielen, da kann man richtig was sehen.

00:03:39: also ich finde es immer bedauernlich dass so wenig Leute aus Deutschland dahin fahren auch so wenig Trainer weil das einfach die einzige Möglichkeit in Kontinentale Europa ist Weltklasse-Darmgolf zu sehen.

00:03:52: Und lass mich noch einmal nachfragen, wir hatten zwischendurch auch Kontakt.

00:03:55: Du hast oder ich habe zumindest von dir wahrgenommen das du sagst es war viel Asia zu sehen.

00:04:01: also die Asiatin scheinen da nicht nur sportlich zumindest hab ich so verstanden scheint nicht nur Sportlich abgeliefert zu haben wenn man das sagen kann.

00:04:08: vielleicht nehmen uns dann nochmal

00:04:09: mit.

00:04:10: Es hat eine Südkoreanerin wieder gewonnen und auch dass ist einfach ne Sensationsgeschichte.

00:04:14: Die hat mit fünfzehn schon gewonnen weil es gibt auch den Amundi Junior Cup Das ist so ein bisschen die U-Schütze in Weltmeisterschaft.

00:04:23: Ja, die hat da eben damals schon abgeliefert.

00:04:26: Zürich Südkorea hat damals die Teamwertung gewonnen.

00:04:30: und die Asiatin also die hat eine Sechzig in der dritten Runde gespielt.

00:04:33: wenn man sich die Top Ten anschaut fast nur Asiatinnen bis auf Brook Henderson.

00:04:37: Zweite ganz viele Runden unter fünfsechzig Da wird einfach herausragendes Golf gespielt extrem effizient da werden keine Fehler gemacht.

00:04:48: Das zeichnet die glaube ich aus, dass sie wirklich ein sehr effizientes Golf spielen und auf den Grünen extrem gut sind.

00:04:58: Und auch mit komplizierten Grünen einfach sehr gut umgehen können.

00:05:03: Vielleicht letzte Frage dazu.

00:05:04: Glaubst du das sich so weiter manifestieren wird?

00:05:08: Dass die Frauen da aus Asien weiter den Golfsport bei den Frauen zumindest mitprägen?

00:05:14: Also ich denke, es wird sicherlich so bleiben... vor das erste, weil inzwischen sind die Japanerinnen ja auch extrem stark.

00:05:22: Weil Frauengolf in Asien einen ganz anderen Stellenwert hat als hier.

00:05:28: Das ist da extrem stark!

00:05:29: Das ist ein Volkssport.

00:05:32: Da ist sehr viel Sponsoring-Geld drin.

00:05:34: Das sind wirklich nationale Stars.

00:05:37: Die sind auf zig Anzeigen.

00:05:40: Die werden im Fernsehen übertragen und es mediale Backup riesig.

00:05:45: Und das führt natürlich dazu, dass immer mehr Kinder in den Sport drängen.

00:05:52: Das merkt man dann einfach in der Spitze.

00:05:55: also wo eine breite Basis ist auch die Spitze in der Regel besser.

00:05:59: und da muss man sagen – und das ist ja ein extremes deutsches Manko was wir haben.

00:06:05: Südkorea Japan Thailand Auch China sind alles Länder die inzwischen sehr viele sehr gute Golfplätze haben Und die Spielerinnen haben einfach die Möglichkeit von Anfang an anspruchsvolle Golfplätze zu spielen.

00:06:22: Das haben wir in Deutschland nicht und ich glaube, das fällt unseren Spielerinnen dann auch immer auf die Füße.

00:06:28: Gut, dann lass uns mal zum Thema Buch einsteigen!

00:06:31: Was sind denn so bei dir?

00:06:33: Was hast du für Bilder im Kopf?

00:06:34: weil du ja auch sehr lange und intensiv jetzt dabei bist wenn du so an die ersten Begegnungen mit Frauen im Golfsport zurückdenkst was kommt dir da so in den Kopf?

00:06:44: Also mein erstes Bild zu Frauen im Golfspot ist eigentlich meine erste Maastars.

00:06:49: Das war in nineteenhundert siebenneunzig und ich bin in dieses Pressegebäude gegangen, das ist wie so ein Uni-Lehrsaal gewesen damals als Alte Und da saßen drei Frauen drin und hunderte von Männern.

00:07:03: Ich saß immer auf Haar fünfzehn und da waren ganz viele Männer um mich rum.

00:07:10: die waren auch alle total nett.

00:07:12: Aber es gab nur Lund Rass von der Times, Melanie Hauser und noch eine Kollegin vom Guardian.

00:07:18: Und wir waren dann zu viert.

00:07:20: Das hat sich über die Jahre etwas geändert.

00:07:23: aber das muss ich sagen war so mein erster Eindruck von Golf und Frauen.

00:07:29: Es war ein bisschen erschütternd.

00:07:31: Ja, das glaube ich!

00:07:33: Du hast es angesprochen du warst da journalistisch tätig und hast da über die Masters berichtet.

00:07:38: Hast du das auch in deiner... Arbeit eigentlich gemerkt, dass die Herren der Zunft irgendwie ein Problem hat.

00:07:44: Wenn du da auf einmal irgendwie Fragen gestellt hast?

00:07:46: Nee, eigentlich nicht!

00:07:48: Also ich muss sagen wie Kollegen waren alle sehr nett.

00:07:50: Man passt sich allerdings automatisch an wenn man da als Frau im Sportjournalismus arbeitet.

00:07:56: also ich werde niemals auf die Idee gekommen da einen kurzen Rock anzuziehen einfach weil das Umfeld sehr männlich ist und weil man automatisch auch immer so ein bisschen nach dem Aussehen gerated wird.

00:08:09: Also da muss man schon so ein bisschen aufpassen.

00:08:12: Das ist sicherlich heute auch nicht mehr so, aber am Anfang war das so.

00:08:17: Als ich angefangen habe ... Da war ich ja auch noch relativ jung.

00:08:22: Dann war ich noch eine Deutsche.

00:08:24: Die Journalie war eigentlich in Europa extrem britisch geprägt und wenn man jetzt als deutsche junge Frau angefangen hat über Golf zu schreiben dann haben die Briten erst mal ein bisschen komisch geguckt.

00:08:39: Ich muss sagen, das hat sich dann relativ schnell geändert.

00:08:43: viele Kollegen haben mir da extrem weitergeholfen.

00:08:46: ich bin seit ewigen Zeiten in der britischen Golf Riders Association.

00:08:50: aber man musste also man musste schon gucken wo man bleibt.

00:08:54: eigentlich jetzt mal

00:08:56: und was hat dich dazu gebracht zu sagen du schreibst ein Buch über das Thema Frauen im Golf.

00:09:01: Ich habe tatsächlich schon vor zwanzig Jahren ein Frauenbuch geschrieben.

00:09:05: Es war mein allererstes Golf Buch, ich schreibe eigentlich alles so drei vier Jahre immer in einem Buch weil ich einfach gerne schreiber und diese Langform auch ganz gerne mag.

00:09:19: Und ich fand eigentlich dass Frauen jetzt mal wieder ein Thema waren Weil wir mit dieser ganzen Tramp Bewegung doch schon auch im Golf sehen dass das Ganze wieder so ein bisschen männlicher wird.

00:09:34: Ich finde auch, dass es ganz viele Frauenteam gab und je nachdem ich glaube ich einfach authentisch bin in dem Bereich weil ich seit ewigen Zeiten im Golf arbeite außer dem selbst Golfspiele relativ viel dachte ich mir das würde zu mehr passen.

00:09:55: Ja sehr gut können wir auf jeden Fall schon mal sagen das Buch erscheint im Oktober.

00:09:59: du bist gerade.

00:10:00: Dabei hast du mir eben gesagt, das Buch ist fertig.

00:10:03: Du liest es gerade Korrektur sozusagen?

00:10:05: Ja genau also es ist grade im Lektorat.

00:10:07: ich machst dir die letzten Sachen dran.

00:10:09: Gebt's nie Ende nächste Woche ab und am zwanzigsten Oktober kommt bei Kampenbad raus.

00:10:14: was mich ein bisschen irritiert hat war dass es schon seit Wochen gelistet ist so man ist schon vorbestellen konnte.

00:10:20: Das ist ein bisschen merkwürdiges Gefühl wenn man da noch so dranschreibt und weiß da ist es ja schon aber man gewöhnt sich drin.

00:10:29: Kannst du den Titel schon verraten eigentlich?

00:10:30: Ja, Golf eine Erfolgsgeschichte der Frauen.

00:10:35: Also es ist ein total positives Buch.

00:10:37: Ja sehr gut und lasst mal ein bisschen rein blättern sozusagen schonmal für die Hörerinnen und Hörern.

00:10:44: worauf dürfen sich die Leserin und Leser freuen?

00:10:46: was hast du alles so aufgeschrieben?

00:10:48: also das gibt zwei Teile.

00:10:50: Es ist eher so ein Porträteil von Frauen, die den Golfsport auf eine sehr positive Art und Weise geprägt haben.

00:10:59: Und jeder so ihre eigene Erfolgsgeschichte geschrieben hat.

00:11:02: Ich habe da eine Menge gelernt muss ich sagen über Frauen, von denen ich gar nichts wusste, Isak Pearson, die im Prinzip das Handicap-System in der heutigen Form erfunden hat.

00:11:14: Anoknik oder ja... Einfach so.

00:11:18: Joyce Wetherett oder Katharine Lacoste, die mir persönlich jetzt auch in der Form gar nicht so viel gesagt haben.

00:11:25: Ich kannte den Namen aber...

00:11:27: Katharina Lacostes.

00:11:28: ist es also Lacoste?

00:11:30: Tatsächlich sind sie die Tochter

00:11:32: von Lacosts und ich hatte auch mit ihr eine ganz witzige Begegnung.

00:11:37: Ich habe mir das Finale der britisch-womens-Emmeter auf YouTube angeguckt Und man muss sagen Katharina Lacoste, die bis heute tatsächlich der erfolgreichste Amateur in aller Zeiten ist.

00:11:49: Dann schaue ich mir dieses Finale auf dem YouTube-Channel an und wer kommentiert?

00:11:54: als erstes ist Katharine Lacost aus Frankreich, dies aber inzwischen Mitte Achtzig.

00:11:59: also man sieht das YouTube auch noch in der Altersklasse die Leute bewegt.

00:12:05: Und die hat dann tatsächlich aus ihrem französischen Haus raus dieses Finale verfolgt, weil eine Franzose im Finale war und auch gewonnen hat, Valentin Delon aus Chantilly.

00:12:15: Das war ganz lustig, dass ich die da wieder getroffen habe nachdem ich gerade erst ein Kapitel über sie geschrieben hatte.

00:12:21: Der zweite Teil sind eigentlich so Trends... ...im Golfsport.

00:12:26: Die Frauen betreffen.

00:12:27: also wo Haben Frauen so Liederschifffunktionen gehabt?

00:12:32: Wie steht zum Thema Equal Pay?

00:12:34: Welche Turniere sind besonders erfolgreich, solche Geschichten.

00:12:38: Wie muss ich mir vorstellen wenn wir beim ersten Teil bleiben hast du die Liste gemacht eine Bucket und ein Shortlist sozusagen wen du im Buch haben willst und mit wem du sprechen möchtest.

00:12:50: Ja, ich habe halt einfach so eine ganz klassische Recherche gemacht.

00:12:53: Die historischen Sachen musste man einfach ganz glatt über Bibliotheken und Büchern so recherchieren.

00:12:58: Ich muss sagen dass ich selber hier zu Hause eine relativ üppige Golfbibliothek hab auf die ich dann immer wieder zurückgreife tatsächlich aber ja auch relativ viele Interviews gemacht also sehr gut.

00:13:09: Ich habe lange mit Pianil zu angesprochen den Frauensport ja in gewisser Weise revolutioniert hat, das schwedische Golf erfolgreich gemacht hatte.

00:13:18: Annika Sörns dann über Jahrzehnte begleitet hat.

00:13:22: Ich war jetzt letzte Woche eben auch deswegen im Avion weil ich nochmal mit Esther Hänseleit sprechen wollte Weil Esther Hönselei die als erste europäerin eine olympische Medaille gewonnen hat Insofern ist es so ne Mischung gewesen.

00:13:33: aus persönlichen Interviews viel lesen und viele Recherche Hat mir auf jeden Fall Spaß gemacht.

00:13:38: Was waren die größte Überraschungen während der Recherchen?

00:13:41: Kannst du das sagen?

00:13:42: Also die beste Geschichte oder eine Geschichte, die mir persönlich sehr gut gefallen hat weil ich ein sehr politisch interessierter Mensch bin war tatsächlich Nancy Lopez.

00:13:52: Weil das eigentlich ne mexikanische Einwanderungsgeschichte ist.

00:13:57: also die Eltern sind eingewanderte Mexikaner und ausgerechnet so ne kleine Mexikanerin der ersten Generation in den USA wird dann die erfolgreichste Golferin ihrer Zeit und bis heute einer der herausragenden Figuren.

00:14:15: Und wenn man jetzt die aktuelle politische Situation in Amerika ansieht, die ganze Bewegung gegen die mexikanischen Immigranten und dann auf der anderen Seite weiß dass Trump ein begeisterter Golfer ist, da fand ich die Geschichte einfach sensationell.

00:14:30: Ja absolut!

00:14:31: Wie hast du denn mit den Personen gesprochen?

00:14:33: Du wirst nicht alle getroffen haben oder?

00:14:35: Nein natürlich nicht.

00:14:36: also wie gesagt Ich habe mit den aktuellen gesprochen.

00:14:41: Mit Nancy Lopez nicht, aber da gibt es ja einen.

00:14:43: wie gesagt... Es gibt inzwischen, es gibt unfassbar viele Interviews auf die man dazugreifen kann und so weiter und sofort.

00:14:52: Und das hat eigentlich ganz gut geklappt!

00:14:55: Jetzt letzte Woche im Avion ich habe auch eben eine Kapitel über die Amundi Avion Championship gemacht.

00:15:01: Da hab' ich den Frank Ribou getroffen, den ehemaligen CEO von Danone der dieses Turnier eben Zudem gemacht hat, was es heute ist.

00:15:11: Es war auch noch mal ganz interessant.

00:15:12: also auf jeden Fall habe ich beschlossen dass sich relativ schnell wieder ein Buch schreibe.

00:15:18: Das ist wirklich viel Spaß gemacht.

00:15:20: Okay dann muss die natürlich nachfragen und weißt du schon, wo es dann gehen wird wenn ihr jetzt schon weiß?

00:15:26: Ja definitiv einen Buch über Schott lang unsern Endruß schreiben weil ich da auch schon seit dreißig Jahren hin fahre da relativ viel drüber weiß und mich gut auskenne, auch ein absoluter Fan bin.

00:15:40: Und ich glaube das gibt es in Deutsch auch so noch nicht.

00:15:44: Gut, dann nehmen wir das doch auch schon mal mit.

00:15:45: sehr gut, haben wir schon einmal das nächste Thema!

00:15:48: So, dann lass uns mal vielleicht ein bisschen... Das finde ich auch total spannend wie du darauf blickst weil wir haben's eben schon gesagt und du bist so lange dabei und hast sehr, sehr viele Insights und Blick.

00:15:59: und eben halt jetzt auf das Thema Frauengolf.

00:16:02: Wenn wir mal so dies vielleicht als Überschrift Sichtbarkeit überschreiben, was braucht es denn damit?

00:16:07: das äh... Damit wird dieses Thema Frauen im Golf einfach ja stärker präsent bekommen.

00:16:15: Was gibt es da ein Rezept aus deiner Sicht?

00:16:17: Ich glaube ist es ganz tatsächlich ganz schwierig weil wenn man jetzt über mediale Präsenz nachdenkt dann ist es natürlich so dass nen Sportmedial immer dann berücksichtigt wird wenn er Leistungsträger hat.

00:16:33: Also das hatten wir in Deutschland beim Herrengolf, als Martin Keimer Weltranglisten erster war und Majors gewonnen haben muss ich sagen habe ich mich als Journalist auch immer extrem leicht getan das Thema zu platzieren.

00:16:46: wenn man keinen Spieler in den Top-Fünfzig hat wird es einfach sehr schwierig weil man dann mit anderen Sportarten konkurriert.

00:16:53: ja Das ist beim Darngolfen natürlich nicht anders.

00:16:56: also ich sage mal wenn wir jetzt hat man gesehen an der Medaille von Esther Hänselheit Sobald so eine außergewöhnliche Leistung kommt, berichtet dann die komplette Presse darüber.

00:17:07: Da macht auch die L oder die Wog mal eine Geschichte über Golf.

00:17:11: Wenn man keine Sieger hat und keine Leistungsträger Dann wird man in der breiten Fernsehberichterstattung Und in der Breitenmedialen Berichterstatterung immer ein Problem haben.

00:17:26: Dabei ist sich leider die Katze immer ein bisschen entschwanz.

00:17:29: Am Ende braucht man Leute, die außergewöhnlich gut sind oder außergewönlich als Person sind.

00:17:36: Und so ist ja auch der asiatische Boom entstanden.

00:17:39: Damals hat eben Siri Pack war einfach außergewöhentlich gut und hat unfassbar viel gewonnen.

00:17:46: War Bertrand Lästen erster Dann hat sich eben diese asiatische Goldboom entwickelt.

00:17:51: Das hat tatsächlich eine einzige Person im Prinzip losgelöst und dann ist daraus eine Entwicklung entstanden, ja?

00:17:58: Und ich meine es ist super für Alexander Sverev dass der jetzt zweimal so toll abgeliefert hat.

00:18:05: das wird sicherlich wieder mehr Leute aus dem Tennisplatz führen.

00:18:08: Ja und sowas brauchen wir natürlich in deutschem Golfsport auch.

00:18:12: Ja absolut verstehe ich und zugleich die Frage im Zeitalter von Social Media und Digitalisierung.

00:18:20: Also ich bin total bei dir, das wäre auch Quatsch, wenn man was anderes erzählt.

00:18:23: dieser sportliche Erfolg ist glaube ich extrem wichtig und unerlässlich Und zugleich gibt es aber trotzdem ja sehr viele Möglichkeiten wie man heutzutage sich selber erzählen kann Wie man sich selbst positionieren kann im Kontext Social Media?

00:18:38: Wie blickst du da drauf und haben vielleicht die deutschen Mädels noch ein bisschen Luft nach oben?

00:18:45: Also wir haben ja diverse Content Creatorinnen und Influencerinnen.

00:18:50: Es gibt natürlich ganz viele Formen der Darstellung, ganz witzige, ganz modische.

00:18:55: das hat auch alles seine Berechtigung.

00:18:58: ich glaube auch dass das Frauen zum Golfsport bringt.

00:19:02: wenn man Golf Sport auf Social Media positiv darstellt, leicht spaßig cool.

00:19:09: Am Ende glaube ich aber, dass man Frauen nur am Golfsport hält wenn sie Erfolg haben.

00:19:16: Auch die normale Anfängerin will am Ende irgendwie einen Ball treffen weil sonst hat sie keinen Spaß auf einer Golfanlage.

00:19:24: und deswegen glaube ich, dass selbst wenn wir über Social Media viele Frauen auf diese easygoing Weise für den Sport irgendwie gewinnen können Es ist essentiell, dass wir anschließend dafür sorgen, dass sie auch bei dem Sport bleiben.

00:19:43: Weil wenn Sie die Kugel nicht treffen, dann werden Sie ganz schnell was anderes machen weil Golf ist einfach ein relativ anspruchsvoller Sport und kein Mensch hat Spaß dabei, wenn er fünfzehn Schläge oder zehn Schläger auf den Papierloch braucht und da nur krebs rumkrebst und dann führt das zu diesen unglaublich hohen Drop-Outragen wie wir ja leider Gottes in Deutschland verzeichnen.

00:20:06: Und ich glaube, da reicht eben dieses Easygoing-Socialmedia-Ding nicht aus.

00:20:16: Da müssten wir dann schon auch mal ein bisschen handfeste Hilfe für Einsteigerin-Life liefern.

00:20:23: also wie wird man einfach besser so dass man mehr Spaß hat?

00:20:26: Ja auch da bin ich bei dir und du sprichst einen guten Punkt an!

00:20:29: Wir haben gerade bei der BMW International Open gab es auch ein Side Event gemeinsam mit der PGA Genau zu dem Thema.

00:20:35: Markus Lavatsch aus meinem Team war da, hat ein bisschen was gesagt.

00:20:38: Der sagt ja auch das Gleiche.

00:20:39: Wir müssen uns ehrlich machen und sagen dass die Leute eben auch wieder gehen weil sie nicht besser werden und weil sie keinen Spaß haben.

00:20:46: Was muss denn aus deiner Sicht konkret passieren damit auch Frauen mehr Spaß haben?

00:20:52: im Kontext Golf?

00:20:53: Ich glaube da sind jetzt Frauen erstmal nicht anders als Männer.

00:20:57: ich glaub Klubs müssen einfach Nicht nur die Clubs, sondern auch die Golflehrer und die Golfschulen müssen mehr Angebote schaffen wo preisgünstig in Gruppen golf gelernt wird.

00:21:11: Also im Moment ist ja gibt es zwar ein Einsteigerkurs aber dann sind die Leute und auch die Frauen oft auf sich allein gestellt.

00:21:19: Vielen sind auch neunzig Euro für eine Einzelstunde einmal in der Woche einfach zu viel Geld.

00:21:24: Muss man ganz klar sagen, das sind dann fast vierhundert Euro im Monat netto.

00:21:28: wenn man noch daran denkt dass die Kinder vielleicht auch noch Golfstunden haben Dann ist es einfach ein Kostenfaktor den sich viele gerade Frauen oft sparen.

00:21:36: Also ich erlebe Frauen im Golfspot oft als viel sparsamer als Männer Auch bei der Ausrüstung.

00:21:41: also ich sehe oft Dass sie Männer diesen Dreiver kaufen oder die Eisen und die Frauen sagen Auch das geht ja noch drei Jahre.

00:21:50: Da ticken Frauen einfach komplett anders, ja?

00:21:53: Und ich glaube die Clubs müssten am Anfang vielleicht sogar mit Zuschuss viel häufiger, vielleicht auch mal vormittags ... Einmal die Woche so ein Workshop für eine bestimmte Spielklasse anbieten für Einsteiger wo die Frauen sich treffen können und einfach zu zehn oder acht Mann zweieinhalb Stunden einen bestimmten Schlag und das kostet dann vielleicht zwanzig Euro.

00:22:22: Und der Club tut noch ein bisschen was dazu, und dann hat man aber die Möglichkeit dass die Frauen ein bisschen schneller besser werden und obendrein vielleicht noch ein paar Spielpartnerinnen kennenlernen und eine gewisse Affinität zu dem Club entwickeln.

00:22:38: Und geht es denn auch aus deiner Sicht darum, dass man... Es ist also total verstanden aber wenn wir einen Schritt weitergehen.

00:22:43: Also wenn die Bälle getroffen werden und dann auf die Runde geht und wenn man sich teilweise die Längen anguckt, die heutzutage so gefordert sind und wie uns ja gerade mit einem Projekt da nennt sich Platzvielfalt als Arbeitstitel beschäftigen, ob vielleicht irgendwelche unterschiedliche Abschläge gewählt werden können?

00:23:00: Siehst du das auch so, dass das dazu beiträgt, dass ein Steinchen im Puzzle ist?

00:23:06: Auf jeden Fall, wobei man da sagen muss also die Frauen stehen ja in der Regel eh an den passenden Abschlägen.

00:23:12: Also man sieht ja selten dass eine schlechte Frau von sich aus auf einen blauen Abschlag geht sondern Frauen tendieren dann eher dazu sowieso den vorderen Abschlag zu nehmen.

00:23:24: was aber ein größeres Problem ist dass die meisten deutschen Gottplätze von Rot viel zu lang sind.

00:23:30: Also es gibt ja eine Empfehlung, vonseiten der USGA und das R&A bezüglich des Platzlängen und dem Abstand zu den Herrenabschlägen und die Empfehung liegt bei achtzehn Prozent Differenz zwischen Gelb- und Rot.

00:23:43: Und wenn man sich das auf den meisten deutschen Golfanlagen anschaut dann wird man feststellen, dass diese diese Differenzen in der Regel viel zu groß ist.

00:23:53: Viele Clubs erkennen gar nicht Gerade von Rot, die Plätze kürzer machen müssten.

00:23:58: Das Gleiche ist ja bei Gelb auch der Fall dass viele Männer eher blau rücken mussten.

00:24:03: Deswegen gibt es hier auch das neue Farbsystem was aus meiner Sicht absolut richtig ist.

00:24:09: Man gerade das Thema Platz finde ich wird total unterschätzt.

00:24:12: also ich hatte erst vorgestern ein typisches Erlebnis.

00:24:16: Da hab ich eine Golfrunde gespielt, also in dem Turnier.

00:24:20: Und auf dem Platz waren vier Abschläge ... In einem wirklich schlechten Zustand, weil offensichtlich die Regner nicht funktioniert haben.

00:24:27: Das waren aber alles Darmabschläge, auf denen ich stand.

00:24:31: Im Anschluss an die Runde bin ich zum Clubmanager gegangen, den ich gut kenne und der auch sehr fit ist.

00:24:37: Dann habe ich gesagt da ist was faul bei euch?

00:24:39: Was ist mit den

00:24:39: Regnern?".

00:24:41: Und dann stand auch einer vom Vorstand daneben zwei Männer und dann kommt halt die Antwort.

00:24:48: Oh, das haben wir noch gar nicht gesehen da sind wir ja nie.

00:24:52: Und das ist ganz typisch.

00:24:54: also man erlebt ja auch als Frau laufend dass Baumeste über Darmabschläge nicht geschnitten sind weil Greenkeeper und Männer einfach eine komplette andere Flugkurve spielen als Frauen und andere Schläger und dann immer nicht sehen das bei bestimmten Flugurven Äste im Spiel sind.

00:25:17: Also

00:25:18: gerade

00:25:18: dieses Platzthema ist wirklich eine Katastrophe, weil auch gerade der Platzwartjob es meistens männlich besetzt, meistens dann mit irgendeinem Mittelklasse-Golfer, der auch ehrlich gesagt vom Golfplatzdesign in der Regel null Schirm hat.

00:25:32: und da werden dann Bunker versetzt, da werden Grüns Abschläge neu gebaut und da wird einfach nie berücksichtigt dass Frauen ne andere Flugkurve haben Und oftmals dann einen blinden Abschlag haben und so, also das finde ich ist ganz, ganz schlimm dieses Thema.

00:25:50: Das führt natürlich am Ende auch zu Spielspaß!

00:25:55: Also wenn ich auf dem Platz stehe der für mich nicht passt, dann habe ich da keinen Spaß.

00:26:00: Ein weiteres Beispiel... Ich war drei Jahre Mitglied in einem Club, der mehrere Doglegs hatte mit Bäumen in der Ecke.

00:26:09: Mein Mann und ich machen immer ein Match um zwanzig Euro Seit Jahren in ein Schweinchen rein.

00:26:15: Und ich habe mich dann nach zwei Jahren geweigert, auf dem Platz noch einen Match zu machen weil die Doglacks... Die Darmtees waren so unfair gesetzt dass ich in das Doglack immer nur ein kleines Holz einschlagen konnte Weil ich es sonst durchgespielt hätte.

00:26:29: aber die Bäume waren so hoch, dass sich mit einem Dreirad nicht drüber konnte.

00:26:33: und jetzt muss ich sagen Ich selbst hatte zwar also ein zweier Handicap als ich kann schon so ein bisschen Golf spielen Aber mein Mann hat halt easy mit dem Driver jedes Mal über die Bäume gehauen und hatte dann irgendwie so ein Eisen Acht ins Grün.

00:26:46: Und ich stand dann da wieder beim Eisen Fünf, und das ist einfach schlecht!

00:26:51: Ja, das verstehe ich also.

00:26:52: allein deswegen muss es sich schon was ändern damit ihr eure zwanzig Euro Matches wieder austragen könnt.

00:26:57: Nein Spaß beiseite.

00:26:58: Also total total verstanden.

00:27:00: Also Way to go wie man so schön sagt.

00:27:03: Also gibt's diverse Themen, die angepackt werden müssen wenn man mal den Blick ein bisschen weitet, was ich ja immer ganz gerne auch tue und weiß dass du da ja auch so davor bist.

00:27:14: Dass du eben haben wir auch schon besprochen das man viel international sich anguckt und so gibt es Märkte wie man so schön sagt?

00:27:20: Gibt es Länder im Kontext Golf die da schon weiter sind als wir bei diesen ganzen Themen die du angesprochen hast?

00:27:27: Also grundsätzlich muss man ja mal sagen In einem Punkt total weit sind, also wir sind ja in Europa ist Deutschland das Land mit den meisten Golferinnen.

00:27:37: Nirgendes kein anderes Land hat so viel golferinnen und

00:27:41: wissen glaube ich auch nicht alle.

00:27:42: Wissen auch nicht genug?

00:27:43: Das ist schon mal eine super Leistung.

00:27:46: und ich glaube was man dazu auch sagen muss, was ich auch total positiv finde und wo ich auch finde dass wir wirklich ganz weit sind es dass wir der Deutsche Golferband immer für den Darmkader das gleiche Geld in die Hand genommen hat wie für den Herrenkader.

00:28:01: Das ist keineswegs selbstverständlich, ich weiß zum Beispiel, dass es in Österreich nicht so ist und ich weiß auch witzige Geschichte von Pia Nielsen, die mir dann erzählt hatte als sie in Schweden angefangen hat als Nationaltrainerin der Mädels Die haben halt weniger Handschuhe bekommen und weniger Bälle als die Männer Wieso jetzt eine Frau weniger Bälle auf dem Platz brauchen soll als ein Mann?

00:28:23: Er schließt sich mir nicht und Pia Nielsen hat sich das auch nicht erschlossen, wir hatten es erfreulicherweise geändert.

00:28:28: Also ich glaube da hat Markus Neumann ganz viel Gutes gemacht dass der von Anfang an beide gleich behandelt hat Und insofern sind wir da glaube ich total gut aufgestellt.

00:28:41: Deswegen muss man auch die Wachstumszahlen in anderen Ländern kritisch betrachten, weil man sieht ja dass in England und Amerika im Moment die Erwachsungszahlen im Darm-Golfspot enorm sind.

00:28:52: Das ist toll.

00:28:53: aber das liegt natürlich auch daran, dass die Basis eine Katastrophe war.

00:28:57: also da haben einfach ganz ganz wenige Frauen Golf gespielt und sie kämpfen auch noch mit Dingen, die bei uns gar kein Thema mehr sind.

00:29:06: Also gemischte Turnierformen usw.. über zwanzig Jahre Mitglied in einem amerikanischen Golfclub.

00:29:13: Und da gab es gar keine gemischte Turniere, ich habe mich mit meinem Mann im ersten Jahr unserer Mitglieder für die Georgia Foresams angemeldet und war der festen Überzeugung dass sie offen sind für Frauen wie für Männer weil das stand nichts anderes dabei und bin dann zu dieser Georgia Forsams ausgerückt.

00:29:33: als einzige Frau bei der Einschreibung haben sie mich angelacht und dann gesagt schön, dass Sie auch da sind.

00:29:40: Sie können jetzt bitte vom Geld spielen weil eigentlich spielen hier keine Frauen mit.

00:29:45: dummerweise war ich damals noch schwanger und es gab zwei Löcher mit einem großen See dazwischen über die ich an.

00:29:54: einen davon musste ich dann abschlagen bin nicht rübergekommen.

00:29:57: Ich habe dann mit ein klein Wetsch vorgelegt und mein Mann musste drüberhauen.

00:30:01: also Deswegen, wie gesagt, das sind alles Sachen die haben wir gar nicht mehr.

00:30:06: Wo andere Länder aber wirklich besser sind?

00:30:09: Also wenn wir nach Asien gucken dann muss man einfach sagen dass in den Führungsstrukturen die Frauen viel präsenter sind.

00:30:17: also die japanische LPGA zum Beispiel wird von Anfang an nur von Frauen geführt.

00:30:23: der CEO war da schon immer eine Frau.

00:30:26: Da sind Frauen in den Führungspositionen einfach stärker vertreten und ich denke, da sind wir wirklich nicht gut.

00:30:32: Also wenn wir uns die deutschen Verbände angucken, dann muss ich halt sagen dass wir immer noch Verbänder haben wie den GMVD wo keine einzige Frau im Vorstand ist Und bei allen anderen Verbänden gibt es dann vielleicht mal eine Frau.

00:30:48: Grinkieberverband hat auch keine Frau im vorstand.

00:30:51: der deutsche Golf Verband hat ja zum Glück vor einigen Jahren nachgerüstet, sodass jetzt mit Anne Jacob und Miriam Hiller zwei Frauen dabei sind.

00:31:01: Der deutsche Goldverband hat aber auch noch nie in seiner ganzen Historie eine Frau als Präsidentin gehabt.

00:31:07: also das sind Sachen wo gerade auf die skandinavischen Länder da merkt man einfach dass sind Gesellschaften die egalitär funktionieren ... wo Diversität in der Gesellschaft eine grössere Rolle spielen und das spiegelt sich dann natürlich auch im Golf wieder.

00:31:23: Also

00:31:23: auch da, Way to go wie ich eben schon gesagt habe?

00:31:25: Welche Frau am Goldsport hat dich am meisten beeindruckt?

00:31:28: Gibt es eine?

00:31:29: Ich mochte immer Lorena Ochoa wahnsinnig gerne!

00:31:33: Auch ne Mexikanerin.

00:31:35: Weltranglisten erst ein absolutes Supertalent.

00:31:38: Hat damals mit Tiger Woods schon die ganze News Kids-Weltmeisterschaften gewonnen... Und hat einfach ganz früh aufgehört, so selbst entschieden und hat gesagt als Weltrangelisten erste mir reicht es jetzt.

00:31:54: Und jetzt mache ich was anderes.

00:31:56: Mir geht's oft so, dass ich mir denke wenn ich gerade sie jung proes anschaue oder so Sportlerkarrieren, wenn man die als Journalist beobachtet dann stellt man ja immer wieder fest das viele Leute den Absprung nicht frühzeitig kriegen oder ihre Karriere wirklich unglücklich ausläuft.

00:32:17: Die hat das wirklich toll gemacht, hat jetzt eine riesige Charity-Organisation.

00:32:23: Das ist die Eine und die Zweite ist tatsächlich Annika Sönstam.

00:32:26: weil Annika Stamm wirklich tuff ist Und ihre Macht, die sie als weltbeste Golferin einfach hatte dafür genutzt hat Frauen Sport massiv zu fördern war Präsidentin der International Golf Federation Ismiklid in Augusta.

00:32:45: Honorary Member im R&A hat die Annika Foundation, dieses Annikatumier.

00:32:51: Also das ist einfach jemand, der für Frauen Wolf unfassbar viel gemacht hat.

00:32:55: Und wenn du einen Wunsch für den Gorschport frei hättest?

00:32:57: Welcher wäre das?

00:32:58: Auf jeden Fall mehr Frauen in Vorständen.

00:33:02: Vielmehr weibliche Vorstände!

00:33:04: Wenn wir mal nach vorne blicken, blickt ein bisschen in die Glaskugel in zehn Jahren.

00:33:08: Jemand schlägt deinen Buch auf oder deine Bücher werden wir schon gelernt.

00:33:12: Das waren schon welche da und jetzt kommen noch welche.

00:33:14: Was soll sich bis dahin verändert

00:33:16: haben?!

00:33:16: Was sich wirklich verändern muss, aus meiner Sicht ist das Angebot für Frauen auch im Hinblick auf dieses Thema Kehrarbeit.

00:33:24: Weil ich habe ja selber zwei Töchter.

00:33:27: Ich war immer berufstätig, hatte aber diese zwei Kinder, mein Mann ist auch berufstäblich.

00:33:32: Jetzt hab' ich logischerweise Eltern und ich hatte Schwiegereltern um die sich auch jemand kümmern musste.

00:33:38: Mein Mann hat sich, muss ich sagen immer um die Kinder auch gekümmert und auch immer um unsere Eltern.

00:33:43: Aber ich würde sagen der Großteil ist wie bei so vielen anderen Familien dann doch bei mir gelandet ja gar nicht aus bösen Willen von meinem Mann raus sondern einfach weil die Situation halt dazu ergeben hat Ja Und wenn man dieses Puzzle schaffen will Aus Kehrarbeit Beruf und noch dem Hobby dazwischen, dann muss einfach das Angebot stimmen.

00:34:08: Und in den meisten Golfklubs... Also ich war jetzt in Deutschland bisher in drei Golfclubs Mitglieds.

00:34:13: Das Angebot für da beschränkt sich auf den Darmtag.

00:34:18: Der Darmtag beginnt in der Regel um zwölf Uhr mittags.

00:34:21: Alle wundern sich immer wahnsinnig darüber, dass nur irgendwelche Pensionisten rumlaufen oder vorrangig irgendwelchen Pensionistinnen.

00:34:29: Es ist aber ganz einfach!

00:34:31: Weil wenn ich einen Darmentag um zwölf Uhr mittags beginne, dann ist es toll für Alte die den ganzen Tag schrei haben.

00:34:38: Aber diejenigen, die nachmittags die Kinder aus der Schule oder aus dem Kindergarten abholen müssen, die schaffen zwölfe Uhr nicht weil das ist ja viel zu spät, dann kriegen sie die Kinder nicht mehr.

00:34:48: und diejenigen die berufstätig sind, für die ist es auch mittendrin.

00:34:52: Also die Zeit ist schon einfach so unglücklich gewählt, dass ich in jedem dieser drei Golf-Clubs immer gesagt habe, wieso gibt es nicht wenigstens einmal im Monat einen Darmentag der morgens um neun anfängt oder spätestens um zehn.

00:35:05: Oder der dann vielleicht auch mal nur noch eine neuen Löcherwertung beinhaltet?

00:35:10: Oder wieso gibts keinen Darmontag nachmittags um siebzehn Uhr?

00:35:15: Oder vielleicht mal ein Darmabend mit Golfs, sodass man auch mal die Berufstätigen mitnimmt.

00:35:21: Also das Angebot ist einfach wirklich mäßig.

00:35:25: Da wären die Frauen einfach nicht abgeholt, also in den meisten Golfklubs nicht.

00:35:29: Nur einen Satz ich kenne es von zu Hause ehrlicherweise auch noch.

00:35:32: Meine Mama hat den Damennachmittag dann gespielt.

00:35:35: Jetzt nicht mehr, weil sie zu alt ist aus anderen Gründen aber... Es war der Damennachtmittag und dann waren die halt irgendwie Nachmittags.

00:35:44: Ich will den da mir auch gar keinen Vorwurf machen, aber die also dann macht man sich halt irgendwie vormittags fertig und räumt noch so ein bisschen rum.

00:35:51: Und das mache ich ja auch so wenn ich einen Tag Zeit habe und dann packt man sein Kram und fährt zum Golfklug und dann ist halt der Tag rum.

00:35:59: Und das funktioniert aber nicht, wenn man berufstätig ist und womöglich noch entweder nennen.

00:36:06: Also ich habe einen achtundachtzigjährigen Vater um den ich mich noch kümmern muss und ich weiß von ganz vielen Frauen in meinem Alter die eben auch Eltern haben, um die sich kümmer müssen und dann gibt es eben noch eine ganze Menge Frauen die sich um Kinder kümmern müssen und ich glaube dass müsste man bei dem Angebot vielleicht meinen Hintergrund behalten.

00:36:27: Apropos Kinder hatten wir schon, aber was würdest du den jungen Mädels mitgeben die anfangen wollen oder sich überlegen golf zu spielen?

00:36:34: Kann man da denn irgendwie etwas mit geben.

00:36:36: Ja also ich glaube weniger den Kindern als den Eltern.

00:36:40: Also das Problem bei Mädchen Golf ist ja dass es in der Regel in den meisten Clubs kaum Mädchen gibt.

00:36:49: Die Mädchengruppe besteht halt manchmal nur aus zwei Mädchen.

00:36:52: Deswegen haben wir in Deutschland inzwischen auch in einigen Regionen wirklich das Problem, dass wir gar keine Mädchenmannschaften mehr zusammenkriegen und das liegt natürlich daran.

00:37:02: es ist ja auch in zig soziologischen Studien erwiesen, dass Mädchen spielen lieber in der Gruppe und brauchen auch die Gruppe.

00:37:11: Und wenn da halt nur zwei Mädchens sind dann kann ich natürlich darauf warten, diese Mädchen abwirbt, weil da sind halt dann fünfzehn Mädchen und da ist halt Fun.

00:37:22: Und so gehen diese zwei Mädchen immer in der jungen Gruppe unter.

00:37:27: also wenn ich nochmal zwei Mädch'n hätte Dann würde ich als erstes einen Golfclub suchen, der ein großes Mädchen angebot hat und eben nicht nur zwei Mädchin sondern vielleicht zehn oder zwanzig oder am besten noch mehr Weil Mädchen sich dann einfach wohler fühlen als wenn sie immer nur mit Jungs zusammenspielen.

00:37:47: Ja, ich hab vier Mädels von daher... Ich weiß genau.

00:37:49: Das weißt du ja?

00:37:50: Die kann

00:37:50: mir da schon mal flüssig eine Gruppe bilden!

00:37:53: Das ist ja schon mal nicht schlecht.

00:37:55: Ja das stimmt aber es ist.

00:37:56: genauso wie du sagst auch in anderen Sportarten ist es bei den Mädels so die fühlen sich wohl wenn sie das mit anderen zusammen machen können.

00:38:02: und dann lass mich zum Schluss mal fragen das weiß ich und das hast du auch schon gesagt und das hat bist du vom Haus aus selber Journalistin und bist sehr journalistisch interessiert?

00:38:12: gibt's da Personen die dich geprägt haben in deiner in deiner Vita und was die Journalie angeht?

00:38:18: Ja, also unbedingt Uli Kaiser.

00:38:21: Einer wird den vielleicht noch kennen als ich angefangen damals.

00:38:25: Also ich muss sagen, ich habe in meinem Leben nie Golf gespielt.

00:38:27: Ich wollte auch nie Golf spielen.

00:38:29: Ich komme vom Tennis.

00:38:30: Ich hab ganz ordentlich Tennis gespielt, lange Jahre auf Training gegeben und hatte wirklich gar kein Interesse an Gold besetzt mit sämtlichen Vorurteilen, die es zu diesem Sport gibt.

00:38:43: Und dann hat aber der, ich habe damals nach einer Ausbildung meiner Tageszeitung zu einem Verlag gewechselt.

00:38:51: Der mehrere Special Interest Titel hatte und eines davon war damals die Tennis-Rhythmen, wo Uli Kaiser Chefredakteur war.

00:38:58: Man muss sagen, Uli Keiser war eine der besten deutschen Sportjournalisten sich mit dem deutschen VDS-Preis ausgezeichnet.

00:39:07: Herausragender Schreiber so ein bisschen zum grummeliger Typ.

00:39:11: Er hat furchtbar viele Artikat-Zigaretten geraucht.

00:39:15: Die haben furchttbar gestunken, aber gut irgendwas muss man dann immer aushalten und der war auch Chefredakteur vom Golfjournal Und als ich dann bei der Tennis Revue saß hieß es dann irgendwann sie müssen jetzt auch mal Golf machen.

00:39:30: und dann hatte ich plötzlich diesen Golfsport an der Backe und bin dann also mit Uli Kaiser zu meinem ersten Golf Turnier gefahren.

00:39:40: Das war damals das Mercedes-Germain-Mass, das in Stuttgart Solitürt und bin da auf so eine Gruppe einer eingeschworene Gruppe deutscher Golfjournalisten gestoßen die eben von Uli Kaiser so ein bisschen angeführt wurde.

00:39:56: Und ich muss sagen, dass war einfach noch Ein wirklich klassischer Journalist, der herausfragen schreiben konnte.

00:40:05: Der mit Leuten gesprochen hat, der nicht nur abgeschrieben hat sondern der wirklich recherchiert war und von dem habe ich eine Menge gelernt.

00:40:14: Gibt es noch oder gibt das nicht mehr?

00:40:16: Nein leider ist er gestorben vor Jahren aber seine Bücher gibt's noch.

00:40:22: Da schließt sich der Kreis!

00:40:23: Schöne Abschluss Petra.

00:40:25: vielen Dank.

00:40:26: also wir freuen uns auf das Buch im Oktober.

00:40:30: Ja, wir haben schon gesagt es gibt diverse Anknüpfungsthemen.

00:40:32: Wir sprechen sicherlich nochmal.

00:40:33: das ganze Thema Nachhaltigkeit, dass vielleicht auch schon mal als Spoiler ein bisschen oder Teaser da werden wir sicherlich auch in den nächsten Wochen und Monaten noch einmal zusprechen.

00:40:41: Da bist du ja auch sehr, sehr aktiv aber das glaube ich muss in einer separaten Folge besprochen werden.

00:40:47: Das wäre jetzt ein bisschen too much!

00:40:48: Vielen vielen Dank für deine Zeit.

00:40:50: Ich drücke die Daumen für das Korrekturlesen und das abgeben und freue mich auf das Buch bis bald.

00:40:55: Ja vielen dank, dass ich dabei sein durfte.

00:40:57: Ciao ciao Tschüss.

00:41:03: lange rede kurzes spiel ist der offizielle dgv podcast produziert von maniac studios.